généraux français offensive Sarre

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Europe généraux français offensive Sarre

Message par mikedonovan le Jeu 4 Jan - 19:56

bonjour à tous

quelques précision sur les généraux français lors de l'offensive de la Sarre (septembre 1939) et leurs secteurs d'opérations

général Gamelin, général en chef commandant tous les secteurs d'opérations
général Georges, général commandant le théatre d'opération du nord-est (T.O.N.E.)
général Prételat, général commandant le Groupe d'Armée n° 2 (GA 2) qui s'étend de Longuyon à Sélestat, et qui dispose d'ouest à l'est de:
la III° armée, général Condé, de Longuyon à Saint-Avold
la IV° armée, général Réquin, de Saint-Avold à Sarreguemines
la V°armée, général Bourret, de Sarreguemines à Sélestat

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Message par Guilhem le Ven 5 Jan - 0:52

L'offensive sur la Sarre ne concerne que l'armée Requin ?

Guilhem
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Message par mikedonovan le Ven 5 Jan - 20:20

Guilhem a écrit:L'offensive sur la Sarre ne concerne que l'armée Requin ?


oui, à la base la IV° armée du général Réquin devait lancer son offensive en suivant l'axe d'attaque générale Rohrbach (à l'Est de Sarreguemines) à Homburg (en Allemagne, au nord de Deux-Ponts), pendant le même temps la III°armée devait réduire le saillant de la forêt de la Warndt, tandis que la V° armée devait couvrir la droite de l'opération, afin d'empécher tous débordement ennemis par les ailes.
bon à savoir les "objectifs" fixés par l'IPS du général Georges, daté du 24 juillet 1939, ont été en partis atteint par la IV°armée y compris la légère pénétration de la III°armée plus au nord.
par contre l'assaut que devait lancer la III°armée, axe d'attaque Bouzonville, Dillingen à été annulé (effondrement de l'armée polonaise)

voilà, Guilhem en éspèrant avoir répondu à votre question

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Message par Guilhem le Sam 6 Jan - 18:33

Merci, tu as les divisions qui y on participé ?

Guilhem
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Message par mikedonovan le Sam 6 Jan - 19:49

salut Guilhem

si tu as un peu de temps, je fais des recherches et je te les fais parvenir au plus tôt, à plus...

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Message par Tobrouk le Sam 6 Jan - 20:19

Peut-on réellement parler d'offensive cette percée de quelques Kilomètres?



Amitiés Very Happy

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Message par Guilhem le Sam 6 Jan - 20:20

Merci, je t'attends.

study study

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Message par mark le Sam 6 Jan - 21:07

Pour complémentaire le excellent travail du Mike.

IIIº Armée:
- Corps Colonial, Général Freydenberg
- 6e Corps d' armée, Général Loizeau

IVº Armée:
- 9e Corps d'armée, Général Laure
- 20e Corps d'armée, Général Hubert

Vº Armée:
- 8e Corps d'armée , Général Frére
- 12e Corps d'armée, Général Montagne
- 17e Corps d'armée, Général Noel.

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Message par mikedonovan le Dim 7 Jan - 0:24

pour la III°armée:

le 6° Corps d'armée (général Loizeau ou Loiseau, selon la source pour l'othographe) est composé de la 2°DINA, la 3°DC et la 42°DI

en ce qui concerne le CAC (corps d'armée coloniale, il est bien commandé par le général Freydenberg comme indiqué par Mark) mais il est arrivé trop tard et n'à pas participé à l'offensive, le 11 septembre il est à la disposition de la III°armée, et le 14 il entre en ligne, au moment ou l'offensive se termine, et prend le commandement du groupement provisoire (12°DIM et 3°DC), avec pour mission la couverture de la gauche de la III° armée.

à plus pour des renseignements complémentaires

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Message par mikedonovan le Dim 7 Jan - 14:32

[quote="Tobrouk"]Peut-on réellement parler d'offensive cette percée de quelques Kilomètres?


pour ma part on peut effectivement parler d'offensive (de nombreux soldats français sont morts pour cette offensive!), car cette attaque a été mené dans le but de conquérir les terrains devant la ligne Maginot, afin de préparer l'offensive sur la ligne Siegfried, qui était prévue au 17° jour après la mobilisation générale.
propos du général Gamelin le 16 mai 1939 lors de la conférence entre les généraux Gamelin et Kasprzycki:
-"cette échéance du 17° jour ne peut en tout cas s'appliquer en principe qu'aux préparartifs de l'attaque et non à l'opération même."
mais à cause de la défaite rapide des troupes polonaise cette attaque sur la ligne Siegfried n'a pus être entreprise.

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Message par mikedonovan le Lun 8 Jan - 21:04

pour la IV° armée

le XX°CA (général Hubert) est composé de la 4°DINA, 11°DI et 21°DI

V°CA(général Bloch) est composé de la 23°DI et 9°DIM

en ce qui concerne le 9e Corps d'armée du Général Laure, est entré en ligne le 16 septembre.
l'offensive en Sarre à débuté le 8 septembre et s'est terminé le 14 septembre 1939.
voilà pourquoi certain CA ne sont pas pris en compte pour l'offensive.
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Message par Guilhem le Lun 8 Jan - 21:10

Merci Mike. Wink

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Message par mikedonovan le Lun 8 Jan - 21:12

salut Guilhem,
pas de problème je continue mes recherches sur la V° armée

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Message par mikedonovan le Mer 10 Jan - 22:59

pour la V°armée
pour cette opération, seul la partie gauche du front de cette armée est employée

le VIII°CA (général Frère) est composé de la 15°DIM et 4°DIC

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Message par Somua le Jeu 11 Jan - 22:14

mikedonovan a écrit:pour la V°armée
pour cette opération, seul la partie gauche du front de cette armée est employée

le VIII°CA (général Frère) est composé de la 15°DIM et 4°DIC

à plus mike Smile

Juste une question en passant ,tu puises tes données dans les histos succincts ? ( j'ai pas verifié )

Somua
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Message par mikedonovan le Ven 12 Jan - 19:35

salut somua,
oui pour ta question (dans le livre "les grandes unités françaises historique succints") plus vérification dans les JMO
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Message par Guilhem le Ven 12 Jan - 19:46

Tu as ces livres ? J'ai un exemplaire, mais pour la periode 1944.

Guilhem
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Message par mikedonovan le Ven 12 Jan - 19:57

salut guilhem, bounce
désolé Sad je n'ais pas ces livres j'ai fait des photocopies des unités qui m'intéressais au SHAT.
ps: je pense que dans certaines bibliothèque il doivent être disponible à consulter, mais qu'on ne pas les acheter, ou peut-être les bouquinistes?? confused
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Message par Somua le Ven 12 Jan - 21:16

mikedonovan a écrit:salut guilhem, bounce
désolé Sad je n'ais pas ces livres j'ai fait des photocopies des unités qui m'intéressais au SHAT.
ps: je pense que dans certaines bibliothèque il doivent être disponible à consulter, mais qu'on ne pas les acheter, ou peut-être les bouquinistes?? confused
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Moi je dispose des tomes I et II des histos succincts et je vais bientot recevoir le tome IV ainsi que les cartes du tome V .
Je recherche toute information se trouvant dans le tome III , ainsi que d'eventuelles copies du tome III bis , si je puis le nommer ainsi , qui est un ensemble de cartes , jour par jour de la campagne de 1940 .
Quant aux JMO , toute copie m'interesse egalement .

Somua
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Message par mikedonovan le Lun 29 Jan - 20:44

Suite des généraux français de l'offensive de la Sarre au niveau divisionnaire.

le 6° Corps d'armée est composé de:

la 2°DINA: Général Lescanne
la 3°DC: Général Petiet
la 42°DI: Général de la Porte du Theil

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Message par Guilhem le Lun 29 Jan - 21:45

Tiens, tu me lances des pistes sur les généraux limogés.

Le général Lescanne commendera en janviers 1940, le 43e CA et du général De la Porte du Theil qui prendra en mains en mai le 7e CA.

Guilhem
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Message par mikedonovan le Lun 29 Jan - 23:10

Je n'étais pas au courant mais je continurai avec les autres généraux de division de l'offensive Sarre...
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Message par mikedonovan le Mer 31 Jan - 21:22

le XX°CA est composé de:

- la 4°DINA: Général Sancelme
- la 11°DI: Général Aymes
- la 21°DI: Général Pigeaud remplacé le 13 octobre 1939 par le Général Lanquetot
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Message par Guilhem le Mer 31 Jan - 22:38

Il me semble que le général Aymes est remplacé par le général Arlobosse à la tête de la 11e DI et Ayme prend le commandement du 4e CA (le 15/01/1940) à la place du général Boris.

Guilhem
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Message par mikedonovan le Jeu 1 Fév - 0:32

Guilhem a écrit:Il me semble que le général Aymes est remplacé par le général Arlobosse à la tête de la 11e DI et Ayme prend le commandement du 4e CA (le 15/01/1940) à la place du général Boris.

Tes renseignements sont exacts Laughing , petite précision le colonel Allemandet remplace le général Arlabosse à la tête de la 11°DI le 1° juillet 1940.
En ce qui concerne le général Aymes qui prend le commandement du 4°CA, pas d'infos. No No
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