Stonne les forces en présence.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Europe Stonne les forces en présence.

Message par Invité le Sam 14 Jan - 4:01

Stonne n'est en mai 40 qu'un gros bourg d'une douzaine de fermes. Il est situé au sud de Sedan secteur ou les allemands percent et franchisent la Meuse (le 13 mai). Stonne domine la plaine de Sedan, cette position dominante donne un avantage tactique important et toute contre-attaque partant de cette position menace le flanc des panzerdivisions de Guderian qui doivent évoluer vers l'ouest. La prise du petit bourg est donc vital aussi bien pour les allemands que pour les français. Les combats seront d'une rare violence et le village prendra le surnom de " Verdun de 40 " !!

Les troupes françaises qui prendront part à la bataille :

3e Division d'infanterie motorisée (DIM) du général Bertin-Bossu. Il s'agit
d'une excellente division d'active dont l'équipement est pratiquement complet. Elle comprend pour les unités principales :

51e Régiment d'infanterie (RI).
67e Régiment d'infanterie.
91e Régiment d'infanterie.
42e Régiment d'artillerie (RA).

3e Division Cuirasée (DR) du général Brocart. Cette division n'a malheureusement pas tous ses moyens en chars et n'a été formée qu'à partir de mars 1940, son instruction est donc incomplète mais son moral reste bon. Elle comprend :

Une demi-brigade de chars lourds Bi-bis, 41e et 49e Bataillon de chars de combat (BCC).
Une demi-brigade de chars légers Hotchkiss H-39, 42e et 45e Bataillon
de chars de combat (BCC).
16e Bataillon de chasseurs portés (BCP).
319e Régiment d'artillerie (RA).

Ses moyens radio et de ravitaillement en essence sont insuffisants ainsi que ses éléments de reconnaissance et le 16e BCP n'a que 50% de ses véhicules tout terrain !! Elle possede environ 130 chars sur les 160 en dotation complète.

Les forces allemandes :

Régiment motorisé Grossdeutschland (incontestablement une des meilleures unités allemande avec un satut d'élite) il comprend 4 bataillons.

10e Panzerdivision qui comprend la 4e PanzerBrigade (7° et 8° Régiment de panzers), 10e Schützen brigade et 90e RA.

2e Division d'infanterie motorisée avec 5e, 25e, 92e RI 2e RA.

16e Division d'infanterie 60e 64e 79e RI 16e RA.

Il faut bien sûr ajouter les batailons de reconnaissance, anti-char... Participeront aussi des unités du genie de la 1e Panzerdivision.

Voilà pour les forces qui vont s'affronter.


Dernière édition par le Mer 18 Jan - 16:26, édité 2 fois

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Europe Stonne

Message par Tobrouk le Sam 14 Jan - 13:02

Il est dommage, que les chars français, incontestablement plus performants, soient aussi mal employés!

Une chose qui fera défaut dans toutes les batailles qui suivront est le manque de communication radio! A l'inverse, Guderian a très bien sentit que les moyens radios entre les blindés étaient une chose essentielle.

Le B1 et le B1 bis, puis après le B1 ter étaient de bons chars, mais l'étroitesse de la tourelle faisait que le chef de char devait aussi servir le canon!


A plus What a Face

_________________
La vie est un long fleuve tranquille
.

Tobrouk
Admin
Admin

Nombre de messages : 2753
Age : 67
Situation géo. : Evreux
Loisirs : Math, histoire militaire, science, astronomie et météo!
Date d'inscription : 10/01/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Europe Re: Stonne les forces en présence.

Message par Invité le Sam 14 Jan - 14:18

En ce qui concerne les chars français il est clair qu'ils ont une supériorité trés net au niveau du blindage (les allemands vont vite se rendre compte que les canons de 37L 35/36 sont inefficaces).

Mais ils souffrent de trés graves défauts : tourelle à 1 homme (chef de char) qui doit cumuler la visée, le tir et la communication avec les autres chars c'est bcp pour un seul homme !!! L'absence quasi totale de moyens radio oblige le chef de char de sortir en tourelle et de communiquer avec des fanions !!!

Autres gros défaut une autonomie (carburant) insuffisante et une vitesse trop lente (sauf pour le Somua S35), les panzers sont plus rapide et manoeuvre mieux que les chars français. Les chars français patiront d'une trés, trés mauvaise logistique dans leur ravitaillement en carburant les pannes séches seront nombreuses !!

On peut aussi faire une remarque concernant l'armement les canons de 47 français percent sans trop de problémes les blindés allemands ( S35,
B1-bis, D1 et D2). Mais la majorité des chars légers (H35, H39, FCM36, R40) sont équipé d'un canon de 37 faiblard !!

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Europe Stonne

Message par Tobrouk le Sam 14 Jan - 14:23

Bonjour Hugo

Le Panzer III n'était guère plus rapide car il allait à 35 Km/h, moins bien armé et moins blindé!


Il est dommage que le colonel de Gaulle n'ait pu se faire entendre, le cour des évènement eut été différent!


A plus

_________________
La vie est un long fleuve tranquille
.

Tobrouk
Admin
Admin

Nombre de messages : 2753
Age : 67
Situation géo. : Evreux
Loisirs : Math, histoire militaire, science, astronomie et météo!
Date d'inscription : 10/01/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Europe Re: Stonne les forces en présence.

Message par Invité le Dim 29 Oct - 12:00

Juste une petite précision le 45éme BCC, est en fait le 45éme BCG "bataillon de char de la Gendarmerie "formé à partir du "groupe spéciale de Satory" formé lui même en 1934 après les évenement du 06 février.
N'ayant pas eu d'unité combatante à son nom entre 1914 et 1918 , la gendarmerie obtient en 1939 la formation d'une unité de combat à son nom, elle sera consitué de gendarme (garde républicaine mobile) et de chasseur pour les parties non combattante de l'unité.
Mon grand père garde mobile fera parti des volontaires affectés à ce bataillon.
Je detiens un résumé des actions de ce bataillon à STONNE-SY que je peux vous faire parvenir, il a été ecrit par un jeune officier du Bataillon plus tard Général .
le 45 BCG devriendra après guerre le 1er Groupement Blindé de Gendarmerie Mobile à Versailles-Satory, devenu depuis le Groupement Blindé de Gendarmerie Mobile équipé de VBC, VBRG et AML.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Europe Re: Stonne les forces en présence.

Message par desepas le Dim 19 Aoû - 19:13

bonjour

quelques documents que je tiens de mon père et qui pourront illustrer votre propos






desepas

Nombre de messages : 1
Age : 65
Situation géo. : jura
Date d'inscription : 19/08/2007

Voir le profil de l'utilisateur http://www.web-images.org/images/1311_med_stonne_1.jpg

Revenir en haut Aller en bas

Europe Stonne

Message par Tobrouk le Lun 20 Aoû - 8:55

Merci desepas pour ces documents précieux concernant le bataillon de chars de la gendarmerie dont on ne parle pas assez.

Bonne journée

_________________
La vie est un long fleuve tranquille
.

Tobrouk
Admin
Admin

Nombre de messages : 2753
Age : 67
Situation géo. : Evreux
Loisirs : Math, histoire militaire, science, astronomie et météo!
Date d'inscription : 10/01/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Europe Re: Stonne les forces en présence.

Message par Lydie le Lun 3 Sep - 10:15

Bonjour à tous,

je me permets d'intervenir sur ce forum car je suis à la recherche d'informations et ( si possible) de documents relatifs au 45eme BCG... en effet le grand père de mon ami a été volontaire dans ce bataillon... l'âge avançant il essaye avec son petit-fils de raconter sous forme de mémoire son expérience avec le 45 eme BCG....
je vous remercie pour tout renseignement que vous serez en mesure de m'apporter.
cordialement à vous et bonne journée
avatar
Lydie

Nombre de messages : 2
Age : 44
Situation géo. : melun... mais Normande
Loisirs : natation, musique, théatre, sorties....
Date d'inscription : 31/08/2007

Voir le profil de l'utilisateur http://froggys.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Europe Re: Stonne les forces en présence.

Message par mikedonovan le Lun 3 Sep - 18:44

Bonjour Lydie,

Regarde le lien ci-dessous :
http://www.symboles-et-traditions.com/articlesmembres/zielinsky/45-bcc/page-45-bcc-1.htm

en espèrant que les infos que tu cherches sont dedans.

à plus mike Smile
avatar
mikedonovan
Admin
Admin

Nombre de messages : 975
Age : 45
Situation géo. : var
Loisirs : passionné d'histoire
Date d'inscription : 02/01/2007

Voir le profil de l'utilisateur http://www.orange.fr

Revenir en haut Aller en bas

Europe Re: Stonne les forces en présence.

Message par Lydie le Mar 4 Sep - 9:57

Bonjour Mike,

je te remercie pour le lien mais je l'avais déjà trouvé sur le net, en fait à ce jour je recherche plus des témoignages voire des documents photographiques ou autre documents...

mais encore merci pour ta démarche

Bonne journée à toi
Lydie
avatar
Lydie

Nombre de messages : 2
Age : 44
Situation géo. : melun... mais Normande
Loisirs : natation, musique, théatre, sorties....
Date d'inscription : 31/08/2007

Voir le profil de l'utilisateur http://froggys.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Europe Re: Stonne les forces en présence.

Message par info le Dim 16 Sep - 14:52

bonjours, petite question:

es ce que les chars h39 ne disposait pas de nom commes les chars BI bis?

parceque j'ai bien trouvé la liste des noms des chars BI bis du 41e et 49e bataillon, mais en ce qui concerne pour trouver les noms des chars du 42e et 45e bataillon, là je ne trouve rien!

merci par avance

info

Nombre de messages : 1
Age : 77
Situation géo. : alsace
Date d'inscription : 16/09/2007

Voir le profil de l'utilisateur http://bkpforums.com/phpBB2/index.php

Revenir en haut Aller en bas

Europe Re: Stonne les forces en présence.

Message par avz94 le Lun 3 Déc - 2:53

La composition complète de la 3ème Division d'Infanterie Motorisée et de la 3ème Division de Cuirassiers sont les suivantes :

3ème Division d'Infanterie Motorisée (commandée par le Général de division Paul BERTIN-BOUSSU (d'origine Artillerie) :
51° RI (Lt-colonel GUY)
67° RI (Lt-colonel DUPRET)
91° RI (Lt-colonel JACQUES)
13° Cie de Pionniers du 51° RI
14° Cie Div Antichar du 51° RI à 12 canons de 25 (Capitaine SEMINEL)
6° GRDI motorisé avec automitrailleuses équipées d'un canon de 37 (Lt-colonel DUFOUR)
42° RAD à 3 groupes de 75 tracté (Lt-colonel MORILLE)
242° RALD comprenant V° Groupe 105C tracté et VI° Groupe 155C tracté (Lt-colonel THOMAS)
10° Batterie Div Antichar du 42° RAD à 8 canons de 47 AC tracté (Capitaine DUFAURE)
Parc d'Artillerie Divisionnaire (Chef d'Escadron CARRON)
702° Batterie du 409° RADCA armée de 6 canons de 25 contre avions, à été formée le 16 avril 1940 avec les personnels prélevés sur toutes les unités de la 3ème DIM, a rejoint le 11 mai 1940.
En renforcement dès le 14 mai le 319° RATT (Colonel LAURENT) de la 3ème DCR à 2 groupe de 105C tracté mle 35B.
L'artillerie Divisionnaire est commandée par le Colonel VIERNE.

3ème Division de Cuirassiers créée le 1er mars 1940 avec des chars qui sortent d'usine, la 3ème DCR aurait dû être en mesure d'être prête à intervenir pour le 1er juin 1940. Commandée par le Général BROCARD elle est constituée par les unités suivantes :

5° Demi-brigade de chars lourds formée des 41° et 49° BCC comprenant chacun 30 chars B1 bis armement du char 1 canon de 75, 1 canon de 47, 2 mitrailleuses (Lt-colonel MAITRE)
7° Demi-brigade de chars légers formée des 42° et 45° BCC comprenant chacun un peu moins de 40 chars H39 armement du char 1 canon de 37 et 1 mitrailleuse jumelée (Lt-colonel SALANIE)
16° Bat. de Chasseurs Portés à 4 Cie (Chef de Bat. WARINGHEM)
319° RATT à 2 groupe de 105C tracté créé le 20 mars 1940 avec le I/305° et le III/309° devenue les Iet II/319° (Colonel LAURENT)
avatar
avz94
Admin
Admin

Nombre de messages : 529
Age : 56
Situation géo. : PARIS
Date d'inscription : 05/10/2007

Voir le profil de l'utilisateur http://sites.google.com/site/insignesmilitairesfrancais

Revenir en haut Aller en bas

Europe Re: Stonne les forces en présence.

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum