La Bataille de France

Les batailles de 1939 à 1940
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Munich où la drôle de paix

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Tobrouk
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MessageSujet: Munich où la drôle de paix   Jeu 12 Jan - 12:09

En septembre 1938, Hitler provoque la conférence de Munich.
Elle réunit, Hitler, Mussolini, Daladier et Chamberlain. Le chancelier allemand, pour avoir les mains libres à l'Est, annonce qu'il n'a aucune visée territoriale à l'ouest et qu'il respectera le traité de Versailles.

Il obtient la reconnaissance du pays de Sudètes!
L'Italie revendique la Tunisie, la Corse, nice et la Savoie.

Chamberlain rentre à Londre en brandissant son petit papier. Daladier rassure les Français " la guerre est évitée!"
Aussitôt se dresse les anti-Munichois contre les partisants de Daladier!

Il y a ensuite l'annexion de l'Autriche, l'entrée en Tchécoslovaquie et bientôt, en septembre 1939, l'attaque sur la Pologne devant l'armée rouge, impassible de par le traité de "Brest-Litovk"!

Malgré les accords franco-polonais, la France gesticule mais ne bouge pas, puis il y aura la question du corridor de Dantzig!
La guerre est innévitable.





A bientôt
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lipton




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MessageSujet: Re: Munich où la drôle de paix   Ven 13 Jan - 0:34

D'ailleurs après le retour de chamberlain de munich lorsqu'il prononce son fameux texte à la descente de l'avion; "I have another talk with the german chancelier herr hitler,and here is the paper which bears is name upon it as well as mine.The agreement signed last night is significant of the desire of our two people never to go to war with one another again".
Suite à cette déclaration,Churchill avait déclaré aux membres du gouvernement britannique; "entre la guerre et le deshonneur,vous avez le choisi le deshonneur et vous allez avoir la guerre".
Histoire de montrer son désaccord avec les accords de munich.La suite des évènements lui donnera (malheureusement ) raison.
A+
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Tobrouk
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MessageSujet: Munich   Ven 13 Jan - 0:41

Hitler était passé maître dans le bluff! Quelque mois avant l'invasion de la Pologne, il avait dit qu'il voulait une Pologne libre et indépendante. De même pour la Tchécoslovaquie!


A plus Very Happy
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Tobrouk
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MessageSujet: Pourquoi Munich?   Lun 23 Jan - 12:49

En 1933, Hitler avise qu'il veut réviser le traité de Versailles par le principe du "droit des peuples à disposer d'eux-mêmes.

Il vise la région des Sudètes à forte majorité allemande en territoire Tchécoslovaque! Ils ont même créé un parti imitant le parti Nazi, le"Sudeten Deutsche Partei".
Hitler lance donc un ultimatum à la Tchécoslovaquie pour se retirer du territoire.

Mussolini qui neveut pas la guerre provoque la cinférence de Munich comme dit plus haut.

Ni la France ni la Grande-Bretagne ne sont pr^te à faire la guerre pour la Tchécoslovaquie!

Le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes, Hitler n'en aura cure lorsqu'il s'agira
d'envahir la Pologne, la Norvège, la Hollande, la Belgique et la France. Ensuite, d'autres pays suivront !




Amicalement Very Happy
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Guilhem
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MessageSujet: Re: Munich où la drôle de paix   Dim 5 Fév - 18:14

Il faut savoir que le général Vuillemin chef d'état major de l'armée de l'air estimait son armée impropre à mener une guerre contre l'allemagne.
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clausewitz




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MessageSujet: Re: Munich où la drôle de paix   Ven 19 Mai - 20:18

Tobrouk a écrit:
En septembre 1938, Hitler provoque la conférence de Munich.
Elle réunit, Hitler, Mussolini, Daladier et Chamberlain. Le chancelier allemand, pour avoir les mains libres à l'Est, annonce qu'il n'a aucune visée territoriale à l'ouest et qu'il respectera le traité de Versailles.

Il obtient la reconnaissance du pays de Sudètes!
L'Italie revendique la Tunisie, la Corse, nice et la Savoie.

Chamberlain rentre à Londre en brandissant son petit papier. Daladier rassure les Français " la guerre est évitée!"
Aussitôt se dresse les anti-Munichois contre les partisants de Daladier!

Il y a ensuite l'annexion de l'Autriche, l'entrée en Tchécoslovaquie et bientôt, en septembre 1939, l'attaque sur la Pologne devant l'armée rouge, impassible de par le traité de "Brest-Litovk"!

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Chamberlain était un vrai naïf et disait que mr Hitler est un gentleman. Daladier qui ne pouvait que suivre les anglais et était beaucoup moins dupe, il aurait ainsi prononcé en voiture en partant du Bourget et voyant les gens qui se rejouissait d'avoir la paix "les cons si ils savaient"
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Somua
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MessageSujet: Re: Munich où la drôle de paix   Ven 19 Mai - 20:29

Juste une question , si la france n'a que faire de l'invasion de la tchecoslovaquie , pour quelle raison une division de volontaire tcheques est en cours de formation en 1940 ? Juste car on a des remords ?
Deux regiments tcheques ont participé a la bataille de france au final , je pense que c'est assez peu connu .

Cdt
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clausewitz




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MessageSujet: Re: Munich où la drôle de paix   Ven 19 Mai - 20:32

Somua a écrit:
Juste une question , si la france n'a que faire de l'invasion de la tchecoslovaquie , pour quelle raison une division de volontaire tcheques est en cours de formation en 1940 ? Juste car on a des remords ?
Deux regiments tcheques ont participé a la bataille de france au final , je pense que c'est assez peu connu .

Cdt


Peut être mais c'est aussi qu'une division de plus c'est toujours ça de gagner. C'est assez peu connu, moi même je l'ignorais, je savais que des polonais avaient combattu sur terre et dans le ciel (on leur avait refilé de minables Caudron C 714) mais les tchèques j'ignorait
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Guilhem
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MessageSujet: Re: Munich où la drôle de paix   Ven 19 Mai - 20:57

Dans l'armée de l'air, des pilotes tchéques se sont illustrés comme:

- Sergent Chef Venceslas Cukr du II/3, 6 victoires ariennes
- Sergent Chef François Chabera du II/5, 6 victoires aériennes
- Lieutenant Jean Klan du II/5, 7 victoires aériennes
- Lieutenant François Perina du I/5, 14 victoires aériennes
- Capitaine Louis Vasatko du I/5, 15 victoires aériennes

Plus d'une centaine de pilotes Tchéques se sont battu pour la France.
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Somua
Invité




MessageSujet: Re: Munich où la drôle de paix   Ven 19 Mai - 22:01

clausewitz a écrit:
Somua a écrit:
Juste une question , si la france n'a que faire de l'invasion de la tchecoslovaquie , pour quelle raison une division de volontaire tcheques est en cours de formation en 1940 ? Juste car on a des remords ?
Deux regiments tcheques ont participé a la bataille de france au final , je pense que c'est assez peu connu .

Cdt


Peut être mais c'est aussi qu'une division de plus c'est toujours ça de gagner. C'est assez peu connu, moi même je l'ignorais, je savais que des polonais avaient combattu sur terre et dans le ciel (on leur avait refilé de minables Caudron C 714) mais les tchèques j'ignorait


Sur une formation de 4 divisions en cours, deux divisions d'infanterie polonaises ont participé au combats , les deux autres ont rejoint l'angleterre pour la plupart, ce qui a permit de fonder l'armée polonaise de 1944 .
A cela , il faut ajouter la 10e Bde blindé polonaise, equipée en chars renault , ainsi que la brigade du nord qui a servit en norvege .
Au dela de ça , la bde qui a rejoint le levant .

Toutes ces infos se trouvent sur atf 40 Wink

Cdt
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clausewitz




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MessageSujet: Re: Munich où la drôle de paix   Sam 20 Mai - 9:45

Somua a écrit:
clausewitz a écrit:
Somua a écrit:
Juste une question , si la france n'a que faire de l'invasion de la tchecoslovaquie , pour quelle raison une division de volontaire tcheques est en cours de formation en 1940 ? Juste car on a des remords ?
Deux regiments tcheques ont participé a la bataille de france au final , je pense que c'est assez peu connu .

Cdt


Peut être mais c'est aussi qu'une division de plus c'est toujours ça de gagner. C'est assez peu connu, moi même je l'ignorais, je savais que des polonais avaient combattu sur terre et dans le ciel (on leur avait refilé de minables Caudron C 714) mais les tchèques j'ignorait


Sur une formation de 4 divisions en cours, deux divisions d'infanterie polonaises ont participé au combats , les deux autres ont rejoint l'angleterre pour la plupart, ce qui a permit de fonder l'armée polonaise de 1944 .
A cela , il faut ajouter la 10e Bde blindé polonaise, equipée en chars renault , ainsi que la brigade du nord qui a servit en norvege .
Au dela de ça , la bde qui a rejoint le levant .

Toutes ces infos se trouvent sur atf 40 Wink

Cdt


merci des infos.
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capablanca
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MessageSujet: Re: Munich où la drôle de paix   Mer 17 Jan - 23:26

Les Français en 38 n'avaient pas les moyens de battre, ni même de résister à l'Allemagne. Le gouvèrnement ne pouvait pas fair autre chose que de suivre l'avis des militaires.

Y a t'il des personnes qui ont des infos sur la ligne de fortification des Sudètes qui, semble t'il était l'égale de la ligne Maginot ?

QUI OSE GAGNE !
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Tobrouk
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MessageSujet: Munich   Mar 20 Fév - 20:06

Rencontre



Amitiés
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Erwin von Botryche




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MessageSujet: Re: Munich où la drôle de paix   Mar 20 Fév - 23:35




Quelque photo.


Erwin
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coco




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MessageSujet: Re: Munich où la drôle de paix   Ven 2 Mar - 10:39

Tobrouk a écrit:
Hitler était passé maître dans le bluff! Quelque mois avant l'invasion de la Pologne, il avait dit qu'il voulait une Pologne libre et indépendante. De même pour la Tchécoslovaquie!


A plus Very Happy


Hitler ne voulait pas la guerre contre la Pologne. Pour lui cet état devait être un allié ou un état sattelite dans sa croisade contre les soviets. Il faut bien avoir à l'esprit que le seul ennemie d'Hitler en 1933 c'et le communisme, et le maitre de l'Allemagne veut conquérir des territoires à l'Est pour acquérir le fameux espace vital. Toute sa politique jusqu'en 1939 est tourné vers la préparation de l'invasion russe. Que réclamait Hitler envers la Pologne: une autauroute reliant le Reich à la Prusse orientale(pour faire passer des armées contre l'URSS), et que le corridor de Dantzig soit soumis à un plébiscite!! Rien avoir avec les sudètes ou Hitler récamait l'annexion pur et dur!
Ces revendications montrent bien sa volonté de préparer une invasion contre l'URSS. Mais la Pologne refuse, la France (qui passe pour avoir la meilleure armée du monde) et l'Angleterre (la meilleur marine) la soutiennent, Hitler doit donc changer ses plans et se préparer à une guerre qu'il ne voulait pas, et pour commencer il endort Staline avec le pacte de non agression.Cen'est pas pour rien que dès octobre 1939 Hitler fait des propositions de paix aux alliés: il veut terminer cette guerre qu'il ne désire pas et que toute l'allemagne redoute et se tourner contre l'URSS!

Remarque; en 1934 (Hitler est au pouvoir) l'allemgne signe un traité d'amitie avec la Pologne et en 1938 la Pologne participe au depeçage de la tchécoslovaquie!
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